阿根廷粮食自给率_阿根廷粮食竞争力弱的原因

1.辩论赛我国农业耕地面积18亿亩耕地的红线应该不应该设置

2.人类或将面临二战后最大粮食危机，各国都采取了哪些防范措施？

3.松嫩平原粮食商品率比较高的主要原因是

? 三、美国种子种业侧记

1、美国大豆的“救星”

有一个广泛传播的中国与美国的大豆故事：

美国向中国偷师学艺。美国如何偷走我们的大豆的？远在十八世纪末，美国大陆上第一次有了大豆的种苗，但是并没有引起美国政府的重视，认为大豆远比不上其他农作物的经济效益高。一直到1929年，一名叫做莫尔斯的专家踏上了中国大地，收集了大量大豆样本，许多中国农民在没有警惕心的情况下，把栽种技术无条件地传授给了莫尔斯。这名专家在中国花费了三年时间，收集了超过四千多份样本。

1931年，莫尔斯返回了美国，中国几乎所有有价值的大豆品种都被他带回了美国。彼时中国正是炮火连天的战争年代，人民温饱都非常困难，完全没有料到大豆的种子和技术都已被美国人窃取。在莫尔斯的大力推广下，1933年美国大豆总产量就已赶上日本。1914年美国种植面积仅仅六百万英亩，28年后的1942年，已经超过了一千万英亩。到1943年，美国大豆产量已经占据全球市场的六成以上，中国的份额被美国占据许多。

1954年，孢囊线虫病使美国大豆产业遭受毁灭性打击，科学家们从3000多份种质资源中“翻箱倒柜”，最终找到了20世纪初美国传教士从中国收集的地方品种北京小黑豆，帮助美国大豆复苏。当时，这份来自中国的种质资源，已在美国存放了47年。

1956年，一场罕见的虫灾席卷美国，大豆中出现了寄生虫，那一年的大豆产量几乎为零，给当地大豆带来了灭顶之灾。危急关头，美国科学家在中国野生大豆中，找到了抗病基因，成功渡过了危机。从此美国大豆中再也没有出现过这种虫子。

半个世纪后的2000年，美国孟山都公司组团到中国考察。临别前，中方送给对方一粒野生大豆种子，孟山都公司如获至宝。回去后，立刻用最尖端的技术，检测出高产和抗病基因，紧接着，孟山都公司通过转基因技术复制出这种大豆，并在全球101个国家和地区，抢注了64项专利，连给他提供研究基种的中国也得交专利费。如今，美国成了全球大豆霸主，中国的大豆产业则几乎全军覆没，1995年之前，中国手握全球90%以上的野生大豆品种，并一直是大豆净出口国，如今我国大豆90%依赖进口。

百年积累下来，美国已拥有2万份大豆材料，成为全球大豆种质资源最多的国家之一。

中国海关总署2021年1月公布数据显示：2020年中国累计进口大豆10032.82万吨，同比增幅11.7%，首次超过1亿吨。预计2021年还要再进口1亿吨。主要从美国、巴西、阿根廷等国家进口。另一方面，国际大豆价格目前已涨至约13.65美元/蒲式耳（约合1.62元人民币/斤),较2020年3月上涨66%，创下6年半以来的最高水平。

2019年，中国实施“大豆振兴计划”，其核心是扩大大豆种植面积，提高单位产量。中国只有18亿亩耕地，一种作物种得多，势必倾轧其他作物的产量。如果单位产量不能提升，那么耕地“内卷”的争地现象会愈演愈烈。大豆单位产量相对低，2020年大豆播种面积增加了825万亩，达到1.48亿亩，大豆产量392亿斤（约0.2亿吨）。据测算，如果要实现大豆自给，至少还要7亿亩耕地种大豆，大豆与其他作物争地矛盾又十分突出！

2020年，我国稻谷、小麦、玉米的播种面积分别是4.51亿亩、3.51亿亩、6.19亿亩。水稻、小麦的自给率能保持在100%，玉米自给率超95%，2020年玉米产量2.61亿吨，进口约1500万吨。

2、美国种业变形记

美国是世界种业第一大国，同时也是世界农业第一大国。美国自然资源丰富，农业生产规模化、区域化、专业化、现代化水平高，玉米、小麦、大豆等种植产业集中度高，农产品产量、贸易量均居世界第一，这与其拥有全球领先的现代化种业密不可分。据统计，美国农作物种子市场价值高达158亿元，为世界第一，约占世界种子市场价值的35%。在世界排名前十位的种业公司中，美国企业占到六七家。

美国种业辉煌业绩的历史，其实不超过百年。从普通农户自留种子到出现跨国集团，美国种业经历了深刻的变化与转型。直到十九世纪末，美国农民和其他在土里刨食的全球同行一样，都要从上一年的作物中留出种子，农民们也从没听说过种业公司这种新事物。到二十世纪初，情况发生了改变，研究人员开发出高产杂交玉米品种。

1915年，美国开始流行种了认证计划，商业种子市场的作用日渐扩大。

1930年，美国私营部门在杂交玉米种子商业市场中的作用显著增强。

1944年，美国在玉米种子市场的销售额已超过7000万美元，玉米种子成为美国种子行业的核心业务。

1965年，美国有超过95%的玉米地都种上了杂交种子。

1970年，随着美国《植物保护法》的颁布，美国种业进入了现代产业时代。通过保护植物新品种专利权等方式，极大的激发了私营公司进入种子市场的热情，开启了美国种业公司的大兼并时代。

至二十世纪八十年代初期，多家美国种子公司已经跻身全球种业前列。二十世纪八十年代以后，生物技术的发展帮助企业提升了研发能力，持续推动美国种业扩张。一些企业通过并购获得知识产权，规避了高额的专利费；另外一些企业则基于生物技术和遗传学相关研究的应用，朝着“生命科学”综合体方向发展。美国孟山都、诺华和艾格福等公司都是通过类似战略行为获得了相当大的市场份额。

美国种业面貌的改变完全是大型跨国公司进军种业的结果，无论是不断扩大市场、显著提升销量，还是充裕的研发资金，都为美国种业腾飞奠定了坚实基础。在其巅峰时期，美国涉及种子业的企业有800多家，其中种子公司500多家，除了孟山都、杜邦先锋、先正达、陶氏等跨国公司，还有从事专业化经营的小公司或者家庭企业，以及种子包衣、加工机械等关联产业企业200多家。几位跨国公司在美国的种子市场份额高达75%,占据另外25%市场的中小企业，也有相当一部分是由几十巨大投资或者进行技术合作，其在世界种业市场的业务仍在不断扩大。

3、美国种业发展启示

一花一世界。植物的基因都蕴藏在种子当中，种质资源是携带遗传信息的载体，具有实际或潜在利用价值。种质资源是农业原始创新的物质基础，是保障国家粮食安全的战略资源。

纵向看，历次产业飞跃都有种质资源的身影；水稻和小麦矮杆基因的发现和利用，引发了第一次绿色革命；野生稻资源则促成了我国杂交稻育成和推广，带来了第二次绿色革命。

横向看，当今全球市场，谁占有种质资源，就具备了种业乃至农业竞争的主动权。美国先锋公司拥有世界最大的玉米种质资源库，培育出的优质玉米品种占全球市场份额的20%，荷兰瑞克斯旺公司利用抗蚜虫种质资源选育的抗蚜生菜品种，占据了欧洲市场份额的70%。

中国是世界作物起源中心之一，土地辽阔，地形复杂，物种资源丰富，加之数千年农耕文明，以及囯人对农业的精耕细作，都一直走在时代前列。据统计，全世界主要栽培作物有一半以上在中国都有栽培。现代育种技术在某种程度上加剧了“基因流失”，它们一旦消失，是很难重新创造的，种质资源保护的战略意义就在于保护保存这种多样性。

刘帅

2021年8月17日于长沙

辩论赛我国农业耕地面积18亿亩耕地的红线应该不应该设置

最近，世界上因为新冠疫情爆发而导致的危机愈演愈烈，从最初的医疗卫生，发展到了餐饮再到现在已经演变成了全球性的经济危机，甚至粮食领域也有许多国家开始限制粮食出口。比如世界上著名的产粮大国越南和哈萨克斯坦都开始限制出口（但目前越南改口了，有可能改变限制粮食出口这一政策）。这俩国家虽然看上去发展的很一般，但是却是名副其实的产粮大国，其中越南是世界第9粮食大国，哈萨克斯坦则是名列第14位。

说实话，这些国家看上去似乎并不需要限制什么粮食出口。其中越南的人均粮食占有量达到了世界的第33位，哈萨克斯坦更是高达第12位，比很多欧美发达国家还高。外加上巨大的耕地面积和粮食产出能力，这些国家看上去即便不限制出口也不可能发生粮食危机。

但是事实上，这些国家几乎都有过惨痛的饥荒经历，而且有的饥荒堪称?毁灭级?，那么为何产粮大国在没什么天灾的情况下也可能发生饥荒呢？其实这还真的有些门道。

上图_ 近代的农业生产旧照

如果有人问，世界肉库这个名头哪个国家当得起？那么这个答案八成是阿根廷。

说起阿根廷，除了足球和马岛海战，估计很少有人能记起这个国家还是世界著名的粮食出口国。阿根廷这个国家，土地非常肥沃，资源非常丰富，是世界第二大牛肉出口国和五大粮食出口国之一，世界肉库加世界粮仓当之无愧。但是在阿根廷，饥荒却始终伴随着这个国家，仿佛一个挥之不去的梦魇一般，那么，这个世界肉库的肉究竟都被谁吃了呢？

答案其实很简单?出口换钱了。

阿根廷和许多南美以及非洲国家一样，当着?自由的殖民地?，整个国家都是原来欧洲和美国的原材料供应地之一，所以相当于国家被?功能化?。国家是一个原材料大工厂，工业附加值很低，所以贸易始终是赤字，政府债台高筑。因为核心商品是粮食和资源，买来的都是高附加值的工业产品。所以利润全部流失到了国外，一旦农业产量稍微下降，立刻就会变成一场灾难。

上图_ 南美洲地图 阿根廷位于下部区域

由于阿根廷受到国际粮价的影响巨大，所以1929年世界经济危机的时候，阿根廷产出的大量牛奶和牛肉全部都倒入了海里。国内出现了严重的饥荒。这里肯定有人说，为啥阿根廷官方不出手收购这些肉卖给穷人呢？

首先这里有两点，西方的?新自由主义?经济和芝加哥学派的那一套理论都表示：?要想富裕，就得开放。?这个开放的重点就是金融开放，施行所谓的?休克疗法?。完全的私有化加上恐怖的一套组合通胀拳，经过这样的调整之后，整个国家变成市场经济，就收获了?灵丹妙药?。就可以起死回生了。

当然这套理论确实有两个正面的例子，比如智利和波兰，都是这套理论的成果。智利的皮诺切克曾经创造了?智利奇迹?持续经济增长了十几年，波兰在东欧剧变之后的休克疗法也取得了一定成效。

但是对于更多的国家来说，这套方案的后果就是两个字?崩溃。

上图_ 阿根廷比索

阿根廷就是深受其害，由于受到资本市场的长期支配，阿根廷没有外汇管制；货币自由兑换，资本出入自由。经常出现的情况就是，阿根廷的失业率居高不下，企业经常破产倒闭，老百姓买不起自己生产的食物，利润全部被外国公司卷走。

不仅如此，阿根廷为了救济穷人不得不降低肉制品的价格，还容易遭遇其他国家的反倾销攻击，阿根廷施行的?货币局制度?让阿根廷比索和美元挂钩，一个比索就得有一美元的外汇储备，导致阿根廷空有一大堆美元却花不出去。比如2001阿根廷经济危机之中，就是有国际炒家的身影。可以说，阿根廷的饥荒，不是肉荒，而是钱荒。

上图_ 越南1945年大饥荒

对于哈萨克斯坦，越南等国家来说，粮食安全才是真的安全。比如说越南1945年大饥荒，根据历史学家统计居然造成了上百万人饿死。当时越南在罕见的水灾和旱灾的双重侵袭之下，粮食疯狂减产，外加上，直接造成了恐怖的死亡。虽然在历史上，越南从未有过这么大规模的饥荒。

再比如被誉为欧洲粮仓的乌克兰，在苏联时期也经常爆发饥荒，其主要原因自然是不是天灾，而是因为苏联剪刀差(注：指工农业产品交换时，工业品价格高于价值，农产品价格低于价值所出现的差额)的人祸，而在1930-1933年，哈萨克斯坦同样爆发了饥荒，原因和乌克兰如出一辙。这些产粮大户并非不能自给自足，而是因为遇到剥削被迫转移了粮食。在世界粮食安全的排名上，名列前茅的并非我们通常思考的产粮大国比如印尼等国，反而是新加坡和荷兰瑞士这些国家。

上图_ 1930年至1933年 哈萨克大饥荒

因为相比于一般的国家，新加坡等国具有更强的粮食输入能力，可以吸收周围印尼等国的过剩出口粮食，还可以利用便捷的航运转移世界其它国家的出口粮食。进而实现粮食的供给。但是对于大国而言，这种方式是不可复制的，毕竟像中国和印度这样的人口超级大国，全世界的粮食都输入进来也不一定能解决大灾后的粮食需求。因此这样的大国必须有自给自足的能力和充足的储备才行。

这里就不得不提，邻国朝鲜曾经经历过长期的?苦难行军?的粮食危机，其核心就在于封闭的进出口粮食贸易导致其无法得到国际粮食的有效供应。所以其国内的饥荒无法通过进口来弥补，这一点和阿根廷的?金融灾难?恰恰相反，过度封闭的国门导致即便有帮助也给不了。

上图_ 农业旧照

目前各粮食大国减少出口的举措，实际上不仅有历史依据，更有现实考量，毕竟真正决定他们手里粮食的往往不是国际上有多少张嘴要吃饭，而是国际上的?金主?们，又瞄准了哪块肥肉准备下手。2011年，世界第三大棕榈油生产国泰国遭遇了棕榈油短缺，其核心就是国际炒家狙击棕榈油，导致泰国政府对棕榈油限价，结果其它食用油厂商也趁机囤货，逼迫政府对食用油涨价，导致棕榈油出现了极大短缺。

所以说，食品安全表面上是食品问题，其实是金融问题，更是一个国家的命脉所在。

文：天光破云

参考资料：

1 《新自由主义与阿根廷经济危机》 程秋芬

2 《乌克兰的三次大饥荒》 闻一

3 《越南大饥荒1945》

4 《泰国棕榈油危机》

文字由历史大学堂团队创作，配图源于网络版权归原作者所有

人类或将面临二战后最大粮食危机，各国都采取了哪些防范措施？

通篇看来各种自我矛盾和机械思维。

你的例举都建立在我国当前的粮食产量和耕地面积上，反而进一步增加我的论据，而问题的关键是，整体较低水平的农业生产在开放耕地红线后是否还能维系粮食安全。

请时刻注意上述讨论基础，发展的看问题，不要歪题用现有模式讨论耕地开放后的局面。鉴于有很多重复的话，我就不逐条对应了。

1.国际粮价降低与丰产和需求不足有关，我国目前的进口量占粮食贸易量不到1/5，并未动摇贸易局面。进口量扩大呢？

2.问题的核心是一旦我国开放耕地红线（不要高估各地节操），急剧减少的耕地保证不了往年的产量导致进口需求猛增，你找谁买？

我之前说过，你的5亿吨贸易量主要是用于饲料、榨油和工业用途的作物，主粮分量并不多，肉也是如此，而上年的进口量是九千万吨，不是你臆想的以为已经很多的五千万吨，这是目前的情况，就按你的数据，缺口3%就已经这样了，10%呢？更多呢？

你找谁买？就靠走私？

3.不要太迷信供求关系，市场上确实这么讲，但供应需求不是现实需求，市场并不能满足实际的需求。按你的说法，肉制品的价格取决于供求关系，当越来越多人吃不起肉禽蛋的时候付出的是营养不良的代价，并且短时间内不会解决。（再次强调，请注意讨论基础，不要拿现在讨论耕地减少的局面）

4.相关资料关键字都能搜到，我没义务没时间给你找大量资料做表格科普。

5.例举大蒜和盐是说明恐慌性抢购的必然性，50的方便面是不得不买，但人们甘愿在至少一个粮食生产周期内一直购买高价粮么？这个局面必然会发生屯粮风潮。你也说了越是灾害越是会流通不畅，在这种局面稳定下来之前乱象已生，甚至在本来就欠发达需要外部输血的地区造成饿死人的事件。

6.再次强调，粮食不是普通商品，是属于最基础的刚性需求，普通商品跌涨不能相提并论。粮食缺口一旦扩大就不是单纯的经济问题了，而是上升为政治问题。到时不仅面临涨价问题，还将面临政治妥协。

7.粮食出口大国是美国、加拿大、法国、澳大利亚、阿根廷等，越南等国份额相对太少，大米主要就是东亚南亚和东南亚产出的。注意问题基础，当中国都开始急缺粮的时候，那些出口国确实会提供一部分，但必然竞相抬价。

8.可笑！国内社会分工被你扯成小农经济了？国内又不会掣肘我，国际呢？真以为国与国之间讲的是友善互助？外汇储备的相当大一部分是购买了各种债券保值，现金流没你想的那么多。

9.你以为春秋时期的生产力会留下足够两国消耗的余粮？那种时代缺粮就是死，谁卖给你？

10.粮食的生产周期很长，一般是半年，但要稳定局势至少要一年。耕地剧减后导致的粮食危机即便靠外购能补充一部分，但谁能养你半年？这时候再去扒房种地要比耕地减少前需求的土地还要大，这是补偿性扩地，来来回回瞎折腾？

11.农民之所以种粮积极性不高，主要是收入太低，虽然国家收粮价不断抬高，但远远不足，再翻个几倍我也没话说。就这种局面，那些私人粮商还嫌国家抬价让他们收购成本变高了。抬高粮价是应该的，一方面使得国内粮价高以免粮食外流增加国内供应压力，另一方面宁愿实惠给农民免得被国际粮价弄破产（参考大豆贸易），而不是等到将来被迫把实惠给外国粮商。当耕地进一步减少导致粮食需求不足时，你宁愿到国际上买高价粮，为什么现在不干脆把实惠给农民？

现有的城镇土地利用率很饱和么？规划合理么？真的很缺土地么？那些商人在耕地上盖的是什么？高科技产业园还是商品房？这种开发有实际意义么？为了这些就要平白的承担巨大的风险？

其它的懒得反驳了。

通篇可以概括：

1.机械的看待事物，典型的线性思维，而实际上事物都是发展的、联系的，由某种事物导致另一种不直接相关的事物变化的情况多不胜数。

2.过于迷信市场经济和市场调节，各种大大小小的经济危机硬伤被你忽视，对纷争不断的国际贸易想法天真。

3.将粮食视为普通商品，没有意识到这种最刚需物资的命脉属性。普通商品可以寄托他人，命脉物资要自己掌握。

4.对社会现实和社会心理学认知不足，典型的纸上谈兵。

5.产业和就业认知不足。

我再次逐条反驳

1.“国际粮价降低与丰产和需求不足有关，我国目前的进口量占粮食贸易量不到1/5，并未动摇贸易局面。进口量扩大呢？”------

既然你已经承认了2015年我国粮食进口量扩大5.5%，国际粮价还暴跌的事实，说明了我国进口量扩大并不与国际粮价上涨呈正相关（我国国疯狂进口，粮价不但不涨价还暴跌）

2.“问题的核心是一旦我国开放耕地红线（不要高估各地节操），急剧减少的耕地保证不了往年的产量导致进口需求猛增，你找谁买？”--------

既然你已经承认了“国际粮价降低与丰产和需求不足有关”，那么丰产的国家自然会把多余的粮食卖给我国，不然2015年粮食大量进口我国找谁买？事实说明国际上买粮食是很容易的，2015年国际粮食价格暴跌便是明证

“我之前说过，你的5亿吨贸易量主要是用于饲料、榨油和工业用途的作物，主粮分量并不多，肉也是如此，而上年的进口量是九千万吨，不是你臆想的以为已经很多的五千万吨，这是目前的情况，就按你的数据，缺口3%就已经这样了，10%呢？更多呢？”-------

您不能混淆了大豆与主粮的数据，我给你个最新数据参考，我国2014年进口谷物（主粮）1951万吨，链接，这是缺口4%（2012年是3%）的情况，如果是包括非粮食的大豆，则是9000万吨没错，然而您认真看我之前的数据里自给率约90%才是包括大豆的数据（因为最近几年大豆疯狂进口，可能几年前的数据10%（五千万吨）较老一些了，目前对外依赖率是0.9/6=15%，不包括大豆的对外依赖率是0.2/5=4%），既然按照您的标准目前已经是15%了，比10%更多了，结果呢，我们进口这么多粮食国际粮价反而暴跌（近乎腰斩）

3.“不要太迷信供求关系，市场上确实这么讲，但供应需求不是现实需求，市场并不能满足实际的需求。按你的说法，肉制品的价格取决于供求关系，当越来越多人吃不起肉禽蛋的时候付出的是营养不良的代价，并且短时间内不会解决。（再次强调，请注意讨论基础，不要拿现在讨论耕地减少的局面）”-------

不吃或者减少肉禽蛋奶的需求并不会对人体造成多大的伤害。印度人至今肉类消费极少，不妨碍其民族繁衍至今并且日益昌盛。印度人多素食，固然有其文化风俗习惯因素，但是收入低才是根本原因。印度的上层社会以及移民到欧美的印度人肉类摄入量远高于一般印度人就是典型的证明。中国人的肉类需求的大量增加也不过是十多年的事情，改革开放前，普通人家一年难尝肉味是很常见的事情。这也是收入变化后在饮食上表现出来的巨大差异。一种需求如果受收入变化影响很大，我们就说这种需求很有弹性，而不能称之为刚需了。也与粮食安全无关，因为吃不起肉不会引起内乱（参考中国改革开放前）

4.“相关资料关键字都能搜到，我没义务没时间给你找大量资料做表格科普。“-----

目前只能找到90年代的世界观察研究所——华盛顿的一个思想库——的莱斯特·布朗曾于1994年的《谁来养活中国》，然而20年过去了，世界发生了翻天覆地的变化，他的预言也已经被戳穿，况且1994年已经无法体现目前的真实情况

5.”例举大蒜和盐是说明恐慌性抢购的必然性，50的方便面是不得不买，但人们甘愿在至少一个粮食生产周期内一直购买高价粮么？这个局面必然会发生屯粮风潮。你也说了越是灾害越是会流通不畅，在这种局面稳定下来之前乱象已生，甚至在本来就欠发达需要外部输血的地区造成饿死人的事件。“----

我不否认恐慌性抢购的必然性，您可以注意到我上一轮回复的第9条里已经说过了，粮食的产量和存储量比盐大数亿倍，估计恐慌后，价格能在1天内回归正常。商人会把粮食从低价的地方采购到高价的地方抛售，考虑到粮食的这种流通体系以及巨大的存储量，50元一碗的方便面价格是不可能在一天内维持的。

我确实也说了越是灾害越是会流通不畅，也在上一轮回复的第17条里解释了愚蠢的粮食限价政策才是导致造反的根源，即使有人囤粮，饿死人的事件也是不会发生的（参考1950年上海的”米棉之战“，我国并没有限制粮食价格，而是通过增加供给这种遵循经济规律所取得的一场胜利。）

6."再次强调，粮食不是普通商品，是属于最基础的刚性需求，普通商品跌涨不能相提并论。粮食缺口一旦扩大就不是单纯的经济问题了，而是上升为政治问题。到时不仅面临涨价问题，还将面临政治妥协。"-----

随着时代的进步和变化，粮食其实也是可以看成普通商品的，它并不是最基础的刚性需求，目前粮食主要用于饲料，不吃或者减少肉禽蛋奶的需求并不会对人体造成多大的伤害。印度人至今肉类消费极少，不妨碍其民族繁衍至今并且日益昌盛。印度人多素食，固然有其文化风俗习惯因素，但是收入低才是根本原因。印度的上层社会以及移民到欧美的印度人肉类摄入量远高于一般印度人就是典型的证明。中国人的肉类需求的大量增加也不过是十多年的事情，改革开放前，普通人家一年难尝肉味是很常见的事情。这也是收入变化后在饮食上表现出来的巨大差异。一种需求如果受收入变化影响很大，我们就说这种需求很有弹性，而不能称之为刚需了。既然粮食并不是最基础的刚性需求，那么粮食就不会出大问题，上升为政治问题就几乎不可能了。

7.“粮食出口大国是美国、加拿大、法国、澳大利亚、阿根廷等，越南等国份额相对太少，大米主要就是东亚南亚和东南亚产出的。注意问题基础，当中国都开始急缺粮的时候，那些出口国确实会提供一部分，但必然竞相抬价。 ”-------

纠正一下其实东北亚也产大米，比如朝鲜，韩国，日本，我国东北地区。

既然您已经承认美国没有垄断国际粮食市场，且美国不生产大米。而且中国在您假设的”急缺粮“的情况下也不怕涨价，那么粮食安全问题并不存在

8.”可笑！国内社会分工被你扯成小农经济了？国内又不会掣肘我，国际呢？真以为国与国之间讲的是友善互助？外汇储备的相当大一部分是购买了各种债券保值，现金流没你想的那么多。“------

既然您已经承认国内（农民）又不会掣肘你（不卖你粮食），那么同样道理类比一下，国际上也不会掣肘我国（不卖我国粮食）。您观察一下目前世界上国与国的发生战争的概率远远小于国内平民打架斗殴，既然国内平民打架斗殴都会卖粮食何况不发生战争的国家呢？

中国外汇储备的相当大一部分确实是购买了各种债券保值（其中大部分是美国国债），然而因为美国国债收益率较高，买卖价差小，转手率高，市场成交量大，出售方便快捷等原因美国国债普遍被认为是准流动性，参考2015年我国出现贸易逆差，央行出售部分大宗美国国债，极短时间内就卖出去了，换回了大量美元

9.”你以为春秋时期的生产力会留下足够两国消耗的余粮？那种时代缺粮就是死，谁卖给你？“------

春秋时期的生产力确实是不足，但是对于各国来说穿衣服也是刚需，鲁国和梁国完全不用担心自己生产的布料卖不掉（或者说换不回粮食），

缺粮并不一定代表死，因为裤腰带总是可以勒一勒的，人也不是每天都必须吃三餐的，牙缝里也是可以抠出钱来的。这是指一个人处于极端贫穷的状态是可以压缩自己的口粮消费的。如果春秋时期的各国农民和地主都不卖粮食，那他们买衣服，买陶具，看病，买盐，买青铜工具，置办房产，购买土地，购买奴隶的钱从哪来呢？所以即使那个时代有人饿死，粮食还是照卖不误的，两千年过去了，现在不发达国家也是有人饿死，但是国际粮食还是照卖不误的

10.“粮食的生产周期很长，一般是半年，但要稳定局势至少要一年。耕地剧减后导致的粮食危机即便靠外购能补充一部分，但谁能养你半年？这时候再去扒房种地要比耕地减少前需求的土地还要大，这是补偿性扩地，来来回回瞎折腾？”-----

耕地剧减后导致的粮食缺口靠外购能补充，按照我国购买力。何止半年，买下3年的粮食都不成问题，我们靠的不是单一的某个的国家，而是国际粮食市场千千万万的粮食卖家及出口代理商和几十个粮食出口国，您自己也承认国际粮食供大于求，我们不用担心买不到

既然购买粮食不成问题，那么无需拆除建筑，况且拆除建筑后的土地肥力差，比开垦山林野地的地还差，我国开垦山地，也是没问题的，因为我国南方山地保有量极大，大部分都是荒山

11.“虽然国家收粮价不断抬高，但远远不足，再翻个几倍我也没话说”------

因为现在粮食价格确实是不贵，翻个几倍我自己也是不在意。既然我们都不怕粮食翻三倍地涨价。那么国际粮价上涨几倍我们也是不怕的。

抬高粮价保护我国农民确实是应该的，也是十分必要的，然而麻烦的是当年为了加入WTO，我国允许WTO对我国的粮食进口配额外的纯进口关税设限为50%-65%，这就意味着一旦国际粮价暴跌，或者说国内粮价高于国际粮价的1.65倍以上时，那么我国无法从法律和行政上阻止粮食从配额外以全关税形式源源不断的进口，目前看来，2015年极有可能出现第一次以全关税形式进口粮食的情况，我国要保护农民只能从其他方面想办法，提高收购价格的手段已经用尽。

12.“现有的城镇土地利用率很饱和么？规划合理么？真的很缺土地么？那些商人在耕地上盖的是什么？高科技产业园还是商品房？这种开发有实际意义么？为了这些就要平白的承担巨大的风险？”----

现有的城镇土地利用率已经很饱和了，近年来城市化不断加速，但是许多南方老城区因为四面环山，没有更多土地来扩建新房，又由于18亿亩红线存在，扩建新城区里有限的土地指标主要用来盖厂房等能拉动GDP的商业地，这个意义还是很大的，能给国家贡献税收，能提高居民收入，能给地方增加政绩。但是商用地挤占住宅地，这样导致了房屋价格暴涨，从2005年到2015年，十年间，房屋价格也大约涨了7-10倍，您也知道价格取决于供求关系，涨价7-10倍，可见住宅用地的稀缺。另18亿亩红线除了对城里人买房不利外，对农民也不利，南方许多村民自建房要拿到审批证都是很困难的，君不见，南方大量农村房子建在半山腰等不适宜人类居住的地方，很容易发生泥石流，塌方，地基下沉房屋开裂，交通不便，三代同住一处房等各种问题。另外为了扩展城市用地，又不能动耕地指标，新建商品房往往直接强拆农民的自住房，以抢夺农民宅基地。18亿亩红线到底是在保护农民还是损害农民的利益呢？

对您的通篇的概括，做一个解读

1.我不否认事物都是发展的、联系的，由某种事物导致另一种不直接相关的事物变化的情况多不胜数。因此粮食由原来的刚需产品变成非刚需产品，您也应该看到这种变化。

2.我不否认各种存在各种大大小小的经济危机和硬伤，对纷争不断的国际贸易也是常有耳闻，但是这些都在针对工业品，国际贸易如果对农产品设限，容易被谴责为不人道，违反人权。美国对朝鲜制裁的同时仍然提供粮食援助，便是明证

3.我确实是将粮食视为普通商品，理由参加反驳的第三条，一种需求（吃肉）如果受收入变化影响很大，我们就说这种需求（吃肉）很有弹性，而不能称之（吃肉）为刚需了。既然吃肉不是刚需，那么占用量最大的饲料用粮也就不是刚需了

4.我反驳您时提供了大量数据和活生生的例子，您却说我对社会现实和社会心理学认知不足，典型的纸上谈兵。您觉得合理吗？

松嫩平原粮食商品率比较高的主要原因是

3月，自俄乌发生冲突发生以来，联合国粮食计划署发出警告称：人类或将面临“二战后最大的粮食危机”；5月，联合国世界粮食计划署继续发出警告，人类或将面临“二战后最大的粮食危机”，多达17亿人正暴露在粮食、能源和金融系统的破坏之下，导致贫困和饥饿问题的恶化。

粮食危

粮食乃民生之本，危机一旦出现，首当其冲的就是粮食进口国及贫困地区，继而导致全球物价飞涨、饥饿人数大幅增加，社会不稳定因素和人道主义危机将进一步加剧。

此外，经济全球一体化并没有给人类命运共同体带来更多的资源共享，相反，各粮食出口国为保证本国供应自给率的基础上还开启了扩大化自保模式。

a、3月9日，乌克兰政府宣布禁止出口小麦、燕麦等主食农产品以及粟米、荞麦等；

b、3月12日，白俄罗斯将该国粮食出口禁令延长6个月，包括向欧亚经济联盟国家的出口；

c、3月14日，俄罗斯禁止该国6月30日前向欧亚经济联盟国家出口小麦、黑麦、大麦和玉米等谷物，今年8月31日前，暂停向出口白糖和原蔗糖；

d、匈牙利、阿根廷和土耳其正采取措施加强对当地产品的控制，而阿根廷是全球谷物主要出口国之一，土耳其则是面粉主要出口国；

e、摩尔多瓦从3月起暂时停止了小麦、玉米和糖的出口；

f、4月17日，哈萨克斯坦表示至6月15日前限制该国小麦和面粉出口；

g、5月13日，世界第二大小麦生产国——印度宣布为保障国内粮食安全，禁止小麦出口。

粮食

粮食出口国自保名单在不断增加，同样，作为世界最大的粮食进口国——中国口粮充足，但其它作物占比却较低（主要包括大豆、玉米、小麦、稻谷四个品种），所以这就是我国为什么要坚持守住18亿亩耕地红线，持续优化粮食供应结构的原因。俗话说：“手中有粮，心中不慌“，粮食战略储备也发挥了重要的作用。

而美国作为世界最大的粮食出口国之一，玉米第一，大豆第二，小麦也在前列，却在减少出口，同时还公布了促进农业生产的一些具体措施，包括增加全美范围内有资格获得“双季作物保险”县的数量；通过提高农作物种植效率的“精准农业”和其他技术援助降低农民的生产成本等。

欧盟也未雨绸缪、见机行事，采取行动加强其粮食安全，例如暂时允许农户在休耕的土地上种植作物，降低基于粮食作物的生物燃料的掺混比例并增加玉米、向日葵等作物的种植。爱尔兰更是启动了一项近1100万美元的计划，鼓励农户种植更多作物，如小麦、燕麦和大麦。

所以粮食危机，不只是个别国家的问题，更是人类命运共同体的毒瘤，没有能独善其身的国家，只有一损俱损的代价，各国不管采取怎样的防范措施，限制出口或是扩大本国种植面积、提高生产技术、加大资金支持等，都是杯水车薪，因为世界是发展的，经济是流动的，命运是捆绑的，只有合作，才能共存，才能转危为机，最后才能共赢。

收获

松嫩平原粮食商品率比较高的主要原因是：人少地多、粮食总产高，所以商品粮高。粮食商品率是衡量提供商品粮数量的指标，其高低取决于粮食商品量的大小（即一个地区内的人地关系），东北地区粮食商品率高便是因为该地区地广人稀，人少地多。

松嫩平原是东北平原的最大组成部分，位于大小兴安岭与长白山脉及松辽分水岭之间的松辽盆地里的中部区域，主要由松花江和嫩江冲积而成。

松嫩平原占黑龙江省面积1/3以上，其中耕地面积559万公顷。土壤肥沃，黑土、黑钙土占60%以上。盛产大豆、小麦、玉米、甜菜、亚麻、马铃薯等，是黑龙江省和国家的重要商品粮基地，粮食商品率占30%以上。

扩展资料：

世界粮食商品率较高的国家有加拿大、美国、澳大利亚、阿根廷和法国等。中国因人多地少，农业生产水平不高，现粮食生产仍以自给性为主，粮食商品率普遍较低。

除东北的松嫩平原、三江平原、长江三角洲、鄱阳湖平原、洞庭湖平原和江汉平原、成都平原、珠江三角洲、关中平原等15片商品粮基地的粮食商品率为20～35%外，大部省（区）内商品粮基地商品率多在10%以下（我国东北地区是全国商品率最高的地区，商品率高达60%以上）。

为保障我国粮食安全，2017年发布《关于建立粮食生产功能区和重要农产品生产保护区的指导意见》。划定粮食生产功能区9亿亩。以松嫩平原、三江平原、辽河平原、黄淮海地区以及汾河和渭河流域等优势区为重点，划定玉米生产功能区4.5亿亩（含小麦和玉米复种区1.5亿亩）。

百度百科—松嫩平原

百度百科—粮食商品率